Сызранец (Москва) (4.11.2005 06:16:01):

Восстание казаков Богдана Хмельницкого 1648 г. и народные бунты в Москве сопровождались созданием Фронды во Франции, в Китае было восстание Желтых повязок. В 1649 г. √ революция в Англии, осада Парижа в 1649 г. 1950 г. √ начало крестьянского восстания в Новгороде и Пскове. 1773 г. - восстание Емельяна Пугачева, на следующий год - восстание во Франции.

А.Л. Чижевский доказал, что общественно-политические катаклизмы сотрясают мир каждые 12 лет, набирая особенную силу раз в 144 года. Последний такой гипервсплеск социальной активности землян наблюдался в районе 1861-го года и отмечался восстанием Гарибальди в Италии и сопутствующими народные волнениями в Китае, восстанием сипаев в Индии и резней христиан на Ближнем Востоке, революцией в Греции и масштабным крестьянским восстанием в Польше, началом гражданских войн в Японии и в США

Теперь нешуточная ситуация с мусульманами во Франции. В Москве мусульмане, кавказцы в более привилегированном положении, чем во Франции (о вариантах прихода к власти мусульман в Москве см. http://www.ari.ru/doc/?id=2490). Волна обязательно придёт в Москву. Вот моё личное наблюдение. Примерно за четыре часа до акции на Дубровке (╚Норд-Ост╩) Черкизовский рынок полностью закрылся. Т.е. кавказцы уже знали то, что должны были знать спецслужбы. Это говорит об их возможностях.

В России в 1861 г. отменили крепостное право, начались комплексные реформы Александра II. Как предотвратить возможный взрыв в Москве, который вероятен в конце февраля √ начале марта 2006 г. (см. http://www.arriere-garde.ru/ сообщение от 30.10.05)? Смысл действий по предотвращению катастрофы в Москве √ адекватное решение проблемы собственности, незаконно отобранной у русских и других коренных народов России, у тех же кавказцев. Было бы целесообразным приурочивать мероприятия по освещению проблем собственности (в интересах их быстрого решения как контрмеры) к 100-летию созыва первой Государственной думы 27 апреля 2006 г.

Сергей Белозеров (Казахстан) (4.11.2005 14:01:54):

Все думал, когда Сызранец начнет цитировать www.ari.ru. Ну вот и началось.

Комнин (Москва), alex-komnin@yandex.ru (4.11.2005 16:10:54):

Всем!

Поздравляю всех с Днем Национального Единства!"

С ╚новым╩ праздником России!

А вернее, с хорошо забытым старым праздником!

Ведь это возобновленный праздник дореволюционной России.

Я считаю, что это один из символов Российского Возрождения.

У России тысячелетняя история.

А ведь мы 70 лет жили в стране, где официально история начиналась с 1917 года. А все прошлое этой страны писалось в ╚багровых тонах╩.

Да ╚8 марта╩ и ╚1 мая╩ ╚появились╩ до 1917 года. Но не у нас. Это не Наши праздники. Это символы Мировой Революции.

╚Дореволюционным╩ праздником можно назвать Новый Год. Но это тоже не совсем наш праздник. Это Мировой праздник.

Можно еще вспомнить, что он появился на Западе, и был заимствован при Петре. В принципе его можно назвать одним из символов европоцентризма. Но в данный момент меня волнует то, что он не только Наш.

А День Национального Единства - Наш Праздник. Российский!

На государственном уровне признанно что история России началась до Революционной Эпохи. Это не может не радовать.

Празднование дня Национального Единства должно помочь установить связь между Новой Россией и Старой.

Это возрождение Наших Национальных Традиций!

Это один из очень значимых эпизодов 1000-летней истории России.

Это День Победы в войне, которую можно назвать Первой Отечественной. Не случайно памятник Минину и Пожарскому был основан вскоре после Отечественной войны 1812 года (1818 год). Или, по крайней мере, Прообразом Отечественных войн.

Как и Отечественные войны, борьба того времени, была одним из эпизодов противостояния Российского и Западного суперэтносов.

Это один из символов Евразийского Союза. Ведь в Ополчении можно было найти и татар. Евразийские этносы совместно дали отпор Западному Агрессору.

Установленный в Казани памятник Льву Николаевичу Гумилеву, дает ее некоторые права считаться символом Евразийского Единства. А ведь и тогда символом Нашего Единства стала Казань. А вернее Казанская икона Божьей Матери.

Поздравляю всех православных с днем Казанской иконы Божьей Матери.

Государственный праздник совпадает с церковным. Это еще один символ.

Надо помнить об огромном значении Русской Православной Церкви в Российской Истории.

Как уже говорилось, история у нас начиналась в Революционную Эпоху. Памятники ╚дореволюционного╩ времени сносились. За некоторыми исключениями. Среди таких исключений: Минин и Пожарский. Они пережили ╚монументальные репрессии╩. Это тоже символично.

В эпоху ╚позднего коммунизма╩ к героям 2-го Земского Ополчения относились положительно. Во время ╚либерального крушения кумиров╩ на них пытались ╚наехать╩ (как и в начале 20-го века их некоторые стали называть ╚ксенофобами╩ или ╚черносотенцами╩) но, как видим, из этого ничего не вышло. В принципе, к ним могут положительно относится и ╚белые╩ и ╚красные╩. Этот день гораздо лучше подходят для ╚примирения и согласия╩ чем довольно спорный 7 ноября.

Еще один символ. 7 ноября можно назвать днем начала Российской Смуты 20 века. А 4 ноября √ день окончания Российской Смуты начала 17 века. Итак день Окончания Смуты заменил (поверг) день Начала Смуты. Да будет так.

Итак, с Днем Окончания Российской Смуты.

С Днем Национального Единства!

Ура!

Михаил Коваленко (Санкт-Петербург) (5.11.2005 11:38:42):

Максу Зильберту

Вот опубликую монографию про пассионарность, там и об этом будет.

Сергею Белозерову

А чем плох ari.ru.? Просто один из каналов информации, создателя его мы хорошо знаем - он знает учение Гумилева, но не евразиец, а выходец из старого российского сектанского рода ( как и Александр Проханов)

Комнину

УРА! УРА ! УРА !

Дмитрий Лазарев (Санкт-Петербург), lazarev_d@mail.ru (5.11.2005 17:42:43):

Здравствуйте, с прошедшим всех праздником. Я тоже считаю, что это, пожалуй самое (единственное) удачное нововведение в системе праздиков с момента краха СССР.

Еще раз по пассионарности индивида.

Персею и Комнину

Если позволите, несколько вопросов. Как вы думаете, можно ли назвать пассионарием того, кто никак не проявил себя в поступках, но потенциально может им стать? Есть ли разница между талантливым начинающим писателем, ╚классным╩ писателем и великим писателем? Оценивать пассионария по признаку ╚внутреннее стремление╩ пассионария больше его инстинкта самосохранения╩ следует до или после того, как он рискнул? Есть ли у вас возможность (методика), чтобы оценить ╚потенциальную╩ пассионарность? Несколько перефразирую вопрос Макса Зильберта: свидетельствует ли о пассионарности попытка покончить собой из-за несчастной любви? А участие в суперэкстремальном спорте указывает? Были ли пассионариями Крылов, Кутузов, Гоголь, Чайковский, Достоевский, Л.Н.Толстой? По каким признакам вы это определяете?

Всякий ли пассионарий обладает харизмой? Может ли обладать харизмой непассионарий? Только ли через пассионарную/псевдопассионарную индукцию способны ╚гармоничники╩ на пассионарное поведение?

Персею на ┘ (2.11.2005 10:15:38):

1. О ╚потребности╩ и ╚способности╩. На самом деле, тема √ интереснейшая. Вот, к примеру, есть у человека необоримое стремление к действию. Все равно, к какому. Что он будет делать с этим своим стремлением? Какими путями он будет удовлетворять эту свою потребность? Вот вьюноша бледный, со взором горящим. Не учили его ничему √ ни хорошему, ни плохому. Не сумели втолковать в детстве родители (Субы, надо полагать? А может, просто неспособные к педагогике люди?), что существуют идеалы; учителя в школе (со средней зарплатой 3000 р.) не направили на путь истинный √ у них свои проблемы, тут уж не до высших ценностей. Книг вьюноша с детства не читает √ не любит он сидеть дома, он человек, сами понимаете, действия. И вот это необоримое стремление к действию не находит места, куда выплеснуться. Ой ли? Не скроешь этого стремления, внутри не спрячешь √ иначе разъест оно тебя. Агрессивный стал наш вьюнош. А тут еще нашлись добрые люди, цель указали. Нет, говорят, в этом мире справедливости. А виноваты во всем ┘. (кавказцы, евреи, бомжи, менты, правительство, олигархи). И множатся по стране новоявленные наци и нацболы √ пассионарная, вроде как, часть нашего общества.

А если не нашлось добрых людей? В России в последние годы резко возросло количество тяжких преступлений, совершенных несовершеннолетними. Обычно на вопрос ╚почему ты это сделал?╩, они пожимают плечами √ ╚сам не знаю╩. Дальше нужно рассказывать про необоримое стремление к действию?

Среди молодых людей необоримое стремление к действию √ норма. С возрастом необоримое стремление постепенно пропадает, а остается только то, что сумели в тебя заложить в детстве, и ты сам сумел воспитать в себе в молодости. Характер остается. Воля остается. Привычки тоже остаются.

Так что потребность есть у многих. А способность?

Кстати, если уж говорить о демографии, то одним из признаков пассионарного толчка является взрыв рождаемости. ╚Старение╩ этноса (я имею в виду увеличение среднего возраста этнофоров), напротив приводит к снижению пассионарного напряжения системы. И Россия, вполне вероятно, вышла в период стабильности и не разрушилась вконец именно из-за этого фактора. Но и развития дальнейшего не будет. И улучшения не будет до тех пор, пока не появится новая идея (дай Бог, чтобы не революционная), способная перебить запах денег и ╚потребительской╩ жизни, и увлечь за собой (увы, уже не нас) новое поколение нового бэби-бума. Без уменьшения среднего возраста ни черта у нас не получится.

2. Поговорим об управлении пассионарностью? Начну, пожалуй, с индукции. Индукция, как я уже упоминал, бывает псевдопассионарной (индукция действия) и пассионарной (индукция идеи). Первая, не подкрепленная ничем другим √ действительно кратковременна, а вот вторая┘ Если человека увлечь идеей, то он сам становится способен генерировать пассионарное поведение. Но! Пассионарно себя он ведет до тех пор, пока осознает значимость этой идеи, ее ценность. Если ценность, пропадет, то вместе с ней может исчезнуть и пассионарный запал.

При этом управлять пассионарным напряжением системы можно не только стимулируя его, но и, напротив, снижая. Вы, кстати, привели прекрасный пример с хрущевской эпохой. Только вот вывод сделали не верный. Пассионарное напряжение стало уменьшаться не потому, что в Войну поубивало большую часть пассионариев, а потому, что идея строительства коммунизма в отдельно взятой стране оказалась несостоятельна. Ложной она оказалась. И энергия пассионариев во время хрущевской ╚оттепели╩ направлялась уже не только на восстановление страны и улучшение ее материального благополучия, но и на деструкцию сталинской идеологии. А начало этому положил сам Хрущев (кстати, как по-Вашему √ был ли он пассионарием?).

╚┘Так вот: до пятьдесят восьмого все они были, оказывается, - злобные и опасные дураки (╚Великая Цель оправдывает любые средства, или как прекрасно быть жестоким╩). От пятьдесят восьмого до шестьдесят восьмого превращались они в дураков подобревших, смягчившихся, совестливых (╚Позорно пачкать Великую Идею кровью и грязью, или На пути к Великой Цели мы прозрели, мы прозрели╩). А после шестьдесят восьмого дурь у них развеялась наконец и пропала, но зато и Великая Цель √ тоже. Теперь позади у них громоздились штабеля невинно убиенных, вокруг √ загаженные и вонючие руины великих идей, а впереди не стало вообще ничего. История прекратила течение свое┘╩

(с) С.Витицкий (Б.Стругацкий) ╚Поиск предназначения, или двадцать седьмая теорема этики╩.

Кажется, у М.Веллера читал я нечто похожее о том, что поколение советских бэби-бумеров было последним поколением, воспринимающим еще на энтузиазме идею коммунизма. Именно они осваивали целину, строили БАМ┘ Следующие поколения жили уже другой идеей (╚дурь у них развеялась наконец и пропала, но зато и Великая Цель √ тоже╩).

3. Есть существенная разница между темперамантом и характером. Темперамент изменить, действительно, практически невозможно (хотя в последнее время краем уха слышал, что это не совсем верно). Характер √ воспитывается и меняется.

Марина (Москва), Orh700@rambler.ru (5.11.2005 21:48:27):

Косте.

Костя Доброго дня!

Давайте с вами продолжим наши беседы на ╚малоактуальную╩ (по выражению Макса Зильберта) тему о пассионарной биоэнергетике и физиологическом осмыслении этого явления.

Так уж интересно получилось, что я, раскрыв рот смотрела передачу, посвященную Наталье Гундаревой, случайно (или уже закономерно), наткнувшись на нее на нашем ТВ. А тут еще ваше сообщение на Форуме, прямо в ╚десятку╩┘ Да, так вот! Великая актриса, что ж тут скажешь, куча поклонников, толпа мужчин в окружении┘ получила инсульт правого полушария головного мозга во время вспышки на солнце в 2001 г. А тут еще много ранее по времени у нее был выбор, либо роль, либо ребенок! Какой выбор предполагается сделать пассионарием┘ ясно, уж!

Мне очень понравилась ваша идея о ╚перегорании╩ в ╚шлейфе-шине╩ нервных волокон между полушариями головного мозга, в результате которого, появляется феномен необычайной целеустремленности и работоспособности. Но, я скажу по-другому, в терминах психоанализа! То есть, в подобной ситуации мы с вами получаем психотип ЗАСТРЕВАЮЩЕЙ личности. Вот, что пишет Карл Леонгард в своих ╚Акцентуациях┘╩: ╚Весьма интересно и существенно с психологической точки зрения то, что застревающие личности обнаруживают проявления эгоистических чувств (честолюбия, болезненной обидчивости), а педантические ≈ проявления альтруистические, в частности чувство долга. Следует подчеркнуть, что черты застревания взаимосвязаны в основном с эгоистическими чувствами, а черты сомнения, постоянных колебаний (ананкастические) - с чувствами альтруистического порядка╩.

Вот-вот! Прямо в тему кипящих форумных ╚страстей╩ по поводу славы, превосходства, гордости, гордыни и пр. Таким образом, мы обозначаем пассионария, как психически застревающую личность, причем опять же в двух аспектах √ эгоизм √ честолюбие┘ жажда славы, жажда немереной наживы, там, скажем Наполеон, или же пират наиподлейший изверг Эдвард Тич √ Черная борода! Или же, педантизм √ альтруизм √ чувство долга┘ здесь, Махатма Ганди и мать Тереза! Но, нам важно, то что это психическое ПАССИОНАРНОЕ застревание является результатом физиологического процесса √ ╚пережигания╩ нервных волокон в мозолистом теле.

В чем причина этого ╚пережигания╩? Да, тут вполне возможен и магнитно-ядерный резонанс колебаний мозга с внешними инфранизкими электромагнитными колебаниями (ЭМИ). Кстати, не так давно через меня проходила интересная информация об исследовании астрофизиков, в том смысле, что наше Солнце само подвержено циклическому воздействию ЭМИ, причем во всем диапазоне - от единиц герц до гамма-излучения, исходящих из облака Оорта. Так, что 11 летнее ╚вспухание╩ нашего Ярила, так же подчинено внешнему, космическому воздействию, но существуют еще и 80 летние, и 300 летние циклы. Да, но увеличение термоядерной активности светила √ это не сиюминутный процесс, нужно же, что бы звезда ╚созрела╩ для максимума своих ядерных реакций, и об этом, кстати, и свидетельствует число Вольфа, которое повышается постепенно в течение 6 лет. Значит, максимум излучения ЭМИ из облака Оорта приходится, аккурат, на минимум солнечной активности. Костя, как вам нравится подобный космический расклад? Кроме того, инфранизкие ЭМИ легко ╚прошибают╩ любую преграду, в том числе и магнитную броню Земли, ибо у них большая длина волны.

Но, я считаю, что магнитно-ядерный резонанс √ это одна из причин возникновения поражения нервных волокон мозолистого тела. Другой же причиной возникновения пассионарного застревания я бы назвала некие внутренние факторы. И раз уж мы взяли техническую аналогию, то я последую этому примеру. При ремонте непонятных ситуаций в электронных блоках существует такая методика, как повышение напряжения. Суть ее в том, что исправный элемент выдерживает до 4-х кратной перегрузки √ это в него заложено технологически. Неисправный, тут же ╚вылетает╩, или же каким-то образом, скажем, сильным перегревом, себя обнаруживает. Примерно тоже и с людьми √ сильное эмоциональное перенапряжение, вызванное, к примеру, вещим сном, введением в транс гипнозом, попытка осмысления непонятного явления (НЛО, полтергейста и пр.) может привести к ╚перегоранию╩ нитей мозгового ╚шлейфа╩! И, как следствие к проявлению психического застревания. И, бывает, очень даже пассионарного застревания. Примеры я уже приводила: это, и Наполеон и гадалка мадам Ленорман, фюрер и психоаналитик, сюда же добавим отрока Варфоломея (Сергия Радонежского), пророка Мухаммеда при явлении ему священных откровений в пещере на горе Джебель-аль-Нур, апостола Павла┘ И, вообще, если мы внимательно почитаем жизнеописания известных пассионариев, то обязательно заметим тот момент, когда добропорядочный гражданин и ╚налогоплательщик╩, опора ╚нации╩, вдруг начинает рваться куда-то переделывать мир!

А вообще, мне бы еще хотелось развить мысль, о том, что пассионария НУЖНО рассматривать, как ЛИЦЕДЕЯ, именно вследствие его эмоциональной вовлеченности в действие ╚спектакля╩. Но, разыгрывают они в этом ╚театре╩ жизни, к сожалению, одни только героические трагедии. Хотя, впрочем, это как посмотреть┘ Но, я и так слишком много расписалась!

За сим заканчиваю!

С Уважением, Марина.

Комнин (Москва) (5.11.2005 22:14:56):

Дмитрию Лазареву.

"Как вы думаете, можно ли назвать пассионарием того, кто никак не проявил себя в поступках, но потенциально может им стать?"

Интересный вопрос. Очень показательно его построение. Не совсем правильное но именно показательное. ╚потенциально может им стать╩. Уже в вопросе видно ваше видение пассионариев (╚пассионарием можно стать╩).

Наверно правильно вопрос должен звучать так: ╚Можно ли назвать пассионарием того, кто никак не проявил себя в поступках, но потенциально может проявить?╩ Ответ ╚да╩. И далее следует вопрос, как определить может ли человек себя проявить. Вопрос действительно интересный. И однозначно ответить на этот вопрос я не могу. У меня методики нет.

Да что там. Мы ведь даже увидев человека совершающего ╚пассионарный поступок╩ еще не имеем право его сразу называть ╚пассионарием╩. ╚Одна ласточка погоды не делает╩, ╚Одна снежинка √ еще не снег, Одна дождинка √ еще не дождь╩.

Гумилев меня научил, что для какого-то заключения необходима система фактов, а не один факт.

Но что мы думаем о пассионариях? Что их распорядок дня как у барона Мюнхгаузена: ╚11 часов √ подвиг.╩ (за точность цитаты не ручаюсь). Нет. Иногда они совершают поступки совершенно нормальные. ╚Орлам случалося и ниже кур спускаться╩.

Раз уж заговорили об ╚орлах и курах╩. Какую птицу мы называем летающей. Которая МОЖЕТ летать, или которая летает ПОСТОЯННО или НЕПРЕРЫВНО? Ведь орел иногда сидит на овине (думаю, с сюжетом басни вы знакомы). Мы называем сильным человека, который МОЖЕТ поднять, скажем, 100 кг, или который ПОСТОЯННО носит 100 кг? И таких примеров много.

А ведь орла можно и лишить возможности летать. Как у пассионария могут оказаться очень ограниченные возможности по реализации своего потенциала. Льву Николаевичу в лагере запрещали писать стихи.

Мы постоянно говорим о ВОЗМОЖНОСТЯХ или, если точнее, СПОСОБНОСТЯХ.

╚ПАССИОНАРНОСТЬ КАК ХАРАКТЕРИСТИКА ПОВЕДЕНИЯ И ПСИХИКИ √ активность, проявляющаяся в стремлении индивида к цели (часто √ иллюзорной) и в способности к сверхнапряжениям и жертвенности ради достижения этой цели╩.

Как определять способность? Наверно, экспериментальным путем.

А что это за список ╚возможных пассионариев╩? Почему именно эти люди?

А насчет идеи... Мне кажется, были бы пассионарии, а идея найдется. Ведь сначала происходит ПТ, рождаются пассионарии, а уж затем появляется новые этнические доминанты, то есть идеи.

Дмитрий Лазарев (Санкт-Петербург) (6.11.2005 03:07:00):

Комнину

Собственно, к этому я и хотел Вас подвести. Часть моих вопросов вытекала из Вашего предыдущего сообщения. Там Вы говорили о ╚пассионарном признаке╩ и о том, что ╚пассионарию вести себя как гармонику относительно не сложно╩. Совершенно естественно возник вопрос - если пассионарий ведет себя как гармоник, то по какому признаку можно определить, что он √ пассионарий? Как определить, каких высот самореализации может достичь человек, если у него нет возможности самореализоваться?

Пассионария (во всяком случае ПОКА) мы можем определить только по его поведению, а точнее - по устойчивости пассионарного поведения. Все рассуждения о неком генетическом-физиологическом-космическом пассионарном признаке являются ПОКА не более, чем догадками, не тянущими даже на гипотезу. И хотя среди этих догадок встречаются прелюбопытнейшие (это я о дискуссии Кости и Марины), они останутся таковыми до тех пор, пока не будут подтверждены опытно-экспериментальным путем.

Далее, я убежден, что под пассионарностью мы часто имеем в виду как минимум два совершенно разных явления. Поэтому, предлагаю поставить маленький эксперимент. Каждому, желающему в нем поучаствовать, нужно будет составить свой список отличительных черт пассионарного поведения (естественно, на основе выкладок Льва Николаевича). Весьма желательно было бы дополнить этот список примерами личностей, под него подпадающих; и, кстати, проверить на принадлежность к этому списку тех людей, которых я указал в предыдущем сообщении.

Для размышлений:

╚Но был ли в действительности талантлив Гитлер?

Еще одним замечательным даром Гитлера была его исключительная память. ╩

Э.Фромм ╚Анатомия человеческой деструктивности╩

Борис Сабуров (Челябинск) (6.11.2005 08:05:07):

╚ ┘БЫЛИ БЫ ПАССИОНАРИИ, А ИДЕЯ НАЙДЕТСЯ╩. Вот тут Комнин попал в точку. Optimus Maximus!!! Любой пассионарий это одержимый идеей человек. Одержимость невозможно скрыть, это не потенциал, это воплощение. Гумилев указывал на Ньютона, как на пассионарную личность. Очень хороший пример. Живет себе человек, тихо, никому не бьет морды, не режет глотки, не пускается в авантюры, даже стихов не пишет, но этот человек сильно отличается от других людей. Для пассионария воплощение его идеи отбрасывает на второй или третий план все, чем обычные люди дорожат в первую очередь. Одно это уже делает пассионария яркой, заметной личностью.

Дмитрию Лазареву

Никогда не будет пассионарий вести себя как гармоник. Если у Вас есть примеры, приведите.

Комнин (Москва) (7.11.2005 00:55:29):

Борису Сабурову.

"Одержимость невозможно скрыть"

Вы уверенны?

"Никогда не будет пассионарий вести себя как гармоник". (ваш упрек не совсем по адресу; об этом сказал я)

Тут еще не все разобрались что значит "вести себя как пассионарий" или "вести себя как гармоник", а вы уже такие скорополительные выводы делаете.

Тот же Ньютон, на сколько я помню добросовестно заседал в парламенте, хотя там и скучал. При этом он не отличался от довльно многих других людей заседающих в парламенте и скучающих. Но это то что я вспомнил у ЛНГ. А Ньютон наверно еще ел, пил, спал, ходил из дома к месту работы, и с места работы к дому. В общем он все-таки был человеком, и делал многое что делают все люди.

Я сейчам смотрю в окно и вижу прохожих. Они ни чем особенно с виду не отличаются.

Я езжу в метро и вижу там других пассажиров. Очень не любли переполненные вагоны. Но могу сказать что люди по поведению при этом очень похоже. Порой стераются различия этнические и возрастные. Что уж говорить о различиях в пассионарности.

Иногда в метро иду в толпе и не могу никого обогнать. Если бы я побежал я бы многих обогнал, но в толпе это очень трудно. В ней скоростные различия невелируются.

Люди часто похожи на митингах. Когда солдаты строятся в ряд они тоже ведут себя довольно похоже.

И в бане все равны.

В общем ежеминутно, ежечастно, ежедневно и даже еженедельно вести себя как-то особенно очень сложно.

Лазареву.

О каких двух разных являниях вы говорили?

"Объективная реальность дается нам в ощущениях и не зависит от них".

Согласитесь, что пассионарность индивида не зависит от того зафиксировали мы ее проявление или нет.

Конечно, при каких то обстоятельствах гармоник может более самореализоваться чем пассионарий. Но это в случае РАЗНЫХ обстоятельств. Пассионарий превосходит гармоника ПРИ ПРОЧИХ РАВНАХ УСЛОВИЯХ. Это надо помнить.

Костя (Днепропетровск), tsygankov_serg@mail.ru (7.11.2005 01:07:17):

Марине.

Ну, наконец-то! Похоже, моя провокация с ╚левшами╩ удалась?! Надеюсь, теперь, логика моего ╚инсультовидения╩ стала понятнее. Марина, с такими раскладами рискую потерять оппонента (улыбаюсь).

Идея о ╚перегорании╩ в ╚шлейфе-шине╩ нервных волокон не столько предположение, сколько морфологический ФАКТ. Другое дело, что определить его мы можем лишь посмертно. Вот и остаётся только сопоставлять морфологические факты, статистику и события. А собственно, разве это не научный подход? Интересно, какой эксперимент в данном направлении мог бы предложить Дмитрий Лазарев? Интересен был бы комментарий специалистов из знаменитого НИИ мозга, которые исследовали мозг знаменитостей (кто ни будь, может связаться?).

Пример с тестированием электронного оборудования весьма удачный и совершенно адекватно может быть перенесен на проблемы функционирования нервной ткани.

Нервные волокна, так же, как и обычные электропровода, имеют изоляцию в виде так называемой миелиновой оболочки, и ╚рассчитаны╩ на определенные параметры электрического тока. При повышении подаваемого напряжения на нервное волокно возникает ╚пробой╩ тока на прилежащие участки тканей ( экспериментально доказано. Проблемы, связанные с повреждением изоляции нервного волокна, называются термином ╚демиелинизация╩.

Полушария, получив информацию, обмениваются ею между собой для выработки адекватной реакции на раздражитель. Соответственно, если нарушены межполушарные связи, информация в виде электрического заряда либо накапливается, не имея ╚выхода╩ (очаг застойного возбуждения), либо реализуется через вертикальные связи в головном мозге в виде эмоциональных реакций, психосоматических заболеваний и т.п. В первом случае (в зависимости от того, где накапливается заряд), мы имеем то, что называется ╚одержимостью╩, ╚манией╩, ╚сверхценной идеей╩. Если накопившийся заряд время от времени находит себе выход, то имеем эпилептические припадки, или их так называемые эквиваленты, приступы ярости, гнева и т.п..

С Уважением, Костя.

Павел (Санкт-Петербург) (7.11.2005 17:03:59):

"...и какою мерою меряете, такой и отмеряется вам..."

Этой ночью блок НАТО получил свое собственное персональное Косово в двух шагах от своей штаб-квартиры.

Борис Сабуров (Челябинск) (7.11.2005 22:04:58):

История кроится по лекалам теории этногенеза нашего великого соотечественника Л.Н. Гумилева. Возможно, события во Франции помогут многим понять чудовищную глупость и такую же чудовищную опасность создания наднациональных конгломератов типа Евросоюза. Кстати руководство этой организации пока толком не отреагировало на гражданскую войну во Франции. Там, прежде всего, озабочены правами человека в Белоруссии.

vieking (ФРГ) (8.11.2005 01:17:54):

Павлу и Борису Сабурову:

Думаю,за Косовоможно было бы главного виновного наказать,не Францию:-)

Уверен,что этот бунт не останеться без продолжения

Раньше к "маврам" было отношение, как при Хрущёве в СССР к "угнетённым неграм":-))

В Германии политику "мульти-культи" уже похоронили, жду этого и от остальной Европы.

Мнение поменяеться так же быстро, как после бомб к "угнетённым террористам":-)

Сызранец (Москва) (8.11.2005 07:26:12):

Беспорядки во Франции и других странах Западной Европы, наверняка, так или иначе отразятся в Москве. Хочется подчеркнуть, что уникальность российской столицы в наличии более 170 оптово-розничных рынков, на которых занимаются предпринимательством миллионы иностранцев, не платя налогов, пользуясь транспортом, инфраструктурой, водой, отоплением и прочими благами (и опять-таки не платя за это). В НИИ ╚Дельта╩ (высотное здание на пересечении Щёлковского шоссе и Сиреневого бульвара китайцы устроили огромное общежитие с двухъярусными солдатскими кроватями. Иностранцы плодятся со страшной силой. Сосед-таджик (ему квартиру сдаёт алкаш-москвич) хвалился: ╚У нас в Подмосковье есть свои таджикские роддома╩ - за примерно пять лет у него родилось трое детей. Вот такого-то положения не было НИКОГДА НИ В ОДНОЙ СТОЛИЦЕ МИРА. Поэтому, на мой взгляд, нужно сосредоточиться на том, чтобы эти рынки из Москвы удалить. А что получается? Я просто живу в районе Черкизовского рынка и знаю, что делается жителями. Во-первых, в середине 1990-х годов в противостоянии с кавказцами погибли один профессор и восемь студентов Института физкультуры: они вступали за сохранение территории для занятий спортом. Во-вторых, на протяжении нескольких лет активисты собирали письма с десятками тысячи подписей против рынка. В-третьих, на всех встречах с главой управы (Романовым), округа (Евтихиевым) всегда люди выступают за ликвидацию рынка. И всё бесполезно.

Скоро выборы в Мосгордуму. Вопрос заместителю председателя Московской городской Думы А.Н. Метельскому.

Андрей Николаевич, головная боль жителей всего Восточного округа √ Черкизовский рынок: засилье перекупщиков, криминал, вечные автомобильные пробки в районе. Ведётся ли сегодня работа по борьбе с этим, не побоюсь слова, беспределом?

- Очень сложный вопрос. Конечно, работа ведётся, но чтобы навести порядок не на одном только рынке, а на всех, нужно работать не в одиночку, а вместе √ депутатам и правительству, но порой и этого оказывается мало. Конкретно по Черкизовскому рынку √ Москва сильно ограничена в своих решениях. А всё потому, что земля под рынком √ федеральная, и наши полномочия на неё не распространяются (Газета ╚Наш район √ Северное Измайлово╩, октябрь 2005 г., с. 4).

Поистине пророческая мысль Л.Н. Гумилёва √ антисистема проявляется, изменяя ландшафт: автовокзал переносят в непосредственную близость к Черкизовскому рынку.

Так что получается антисистема у нас ныне √ по всей ╚вертикали власти╩.

Лично моя семья выбор свой сделала: не пойдём на выборы 4 декабря!

Павел (Санкт-Петербург) (8.11.2005 22:26:07):

Приведу взгляд на парижские события "изнутри" от Владимира Бевха. Он собрал комментарии нескольких участников событий, здесь я привожу их без указания источников:

"

Восемь вечера - самый срок глядеть 'TF1' - программу 'ВРЕМЯ' на первой

кнопке, да сработала 'дистанционка' от сигнализации автомобиля.

Уверенный, что ложно закоротило, в домашних тапках, спускаюсь в гараж...

...Хрен там...

...два балбеса, выломав решетку и рассадив окно, курочат 'кормилицу'.

Приглашаю закончить безобразие - сложить руки на капот... (Hа реплику - 'по

ощущению' - следом является жена.) ...куда там - что. Один берет в руки

костыль железный, а другой, так и вовсе мелкий лом.

'Ссоримся...'

...торочу граждан ко входной решетке, через дырку, на одни наручники -

поднимаюсь к воротам. Вызваниваю 'группу' из районки.

При осмотре места происшествия обнаруживаем/изымаем:

...с коврика у водительского места обронённый впотьмах 'мобильник'

'матерого' болбеса.

...а с пассажирского кресла - бумажник 'младшенького'. (Пять кредиток,

права, тех. Паспорт на папину машину, страховки и пр.)

Везём в околоток. Возбуждаем материал. Мера пресечения - содержание под

стражей.

Ровно через сутки - 'отказной'!!

МОТИВ ЛЕГАЛЬHЫЙ:

Грабителям 'показалось', что владелец автомобиля явился вооруженным

огнестрельным оружием. Поэтому никакого сопротивления оказывать они не

собирались. Показания жены - не в счет. Она - лицо заинтересованное. СТАЛО

БЫТЬ двое СВИДЕТЕЛЕЙ, против одного. В суде будут ПРАВЫ.

Прибывший полицейский, после заявления об 'оружии', был обязан хозяина

автомобиля ДОСМОТРЕТЬ. Hо, по запарке, этого не сделал. Теперь ему

полагается 'служебное неполное' - парня жалко.

Дверку машины ломали, поскольку не знали, что она ВHИЗ ОТКРЫВАЕТСЯ - под

днище. Значит 'без умысла' на причинение ущерба. А другого ущерба причинить

не успели.

'Применили' наручники? Где взяли? Hа каком основании носите?

У грабителей зафиксированы побои легкой степени без расстройства

здоровья - разъяснено их право требовать сатисфакции в гражданско-правовом

порядке.

МОТИВ ДЕЙСТВИТЕЛЬHЫЙ: (за рюмкой 'следчего')

МАТЕРЫЙ - трижды судимый ПОРТУГАЛЕЦ. (Hу Вы то должны помнить из ТОЙ САМОЙ

'СЕМЬИ' ДОМУШHИКОВ.) Их 'пахан' уже дважды к начальству наведывался. Вы бы

не скандалили, а... И ни в какую не просите денег у своей страховки - им

после фактуру выставят. А они этого не любят. Хотя, говорят, португальцы Вас

уже 'пробили по учётам', собственными возможностями - очень удивлялись -

может на этом МИРОМ и разойдётесь?

МЛАДШЕHЬКИЙ - видели по бумагам ЧЕЙ СЫHУЛЯ? (Или газет не читаете? Такой

'пистон'!) Между нами сказать - хоть прибей ОH Вас там ломиком - записали б

'отказной'. Hо тогда у папаши, Вы правы, могли таки приключиться

неприятности:

ВЕРДИКТ: За машину в Париже сесть HЕМЫСЛИМО. Страна 'толерантна' - следует

уважить национальный строй жизни. '...металл - он бренен. Hе ровня судьбам.'

Это неверно. Интеграции не выйдет, если следовать рецептам либералов.

Уважение самобытности и прочее. Hадо как в США в старое доброе время.

Америку называли "Плавильным котлом" и такой она была. Огромное количество

имигрантов, прибывая в США вынуждено было немедленно осваивать английский

язык и следовать местным обычаям, иначе кранты - нет работы и уже следующее

поколение иммигрантов вполне себе были американцами, ну с легким флером

итальянскости, ирландскости и т.д. Как в России когда то, когда немцы,

грузины и даже негры, становились русскими и гордились этим. Сейчас США это

скорее "Винигрет", где отдельные этносы трутся друг о дружку, мало

соприкасаясь. А что вы хотите, если сейчас можно прожить не зная

английского, особенно если ты испаноязычный. Одна деталь - ты останешься

бедным, так как это все же пока англоязычная страна и приличной работы тебе

не видать. Тем самым, поддерживая "права народов на самоопределение"

либерасты сохраняют их бедность. Что им и нужно. Разделение на богатых и

бедных, разделение на белых и черных и прочие разделения по любому признаку,

основа существования всех этих "борцов за права".

французская полиция - отморозки и беспредельщики, вроде наших. и как и у

нас - это, естественно, не помогает.

отсутствие закона, порядка и законопослушности (в т.ч. прежде всего у самих

полицейских), всеобщее рас3,14здяйство, пытаются компенсировать ставкой на

силу, обилием "крутых" подразделений и "жесткими методами" работы. ничего не

напоминает?

в рас3,14здяйской стране можно иметь "крутую" полицию - но это не поможет. а

в стране, где принято (особенно в полиции) все делать КАК ПОЛОЖЕHО - ей,

полиции, не надо быть крутой и жесткой. надо просто соблюдать законы,

включая "либералистические штучки", а не раздувать свою крутизну в

промежутках между сбором взяток, забивая на нормальную повседневную службу.

За ночь во Франции сожжено рекордное количество автомобилей

06/11/2005 10:49 http://www.rian.ru/incidents/crime/20051106/42001629.html

ПАРИЖ, 6 ноя - РИА Hовости, Андрей Hизамутдинов. В ночь с субботы на

воскресенье во Франции в результате беспорядков и погромов сожжено, по

предварительным данным, 918 автомобилей, что является абсолютным "рекордом"

за все время волнений.

По подозрению в причастности к беспорядкам задержаны 193 человека.

Эти сведения, составленные на 07.30 утра по местному времени, сообщили в

воскресенье в главном управлении национальной полиции.

В предыдущую ночь было сожжено 897 автомашин, а количество задержанных

составило 253 человека.

Лидером по количеству сожженых автомобилей по-прежнему остается парижский

регион, где беспорядки начались десять дней назад, а затем распространились

на другие города и регионы страны.

В самом Париже четыре автомашины были поддожжены неподалеку от центра

столицы, возле площади Республики, где злоумышленники бросили бутылку с

зажигательной смесью. Кроме того, около десятка автомобилей сгорело в 17-м

округе где, в частности, расположено бюро РИА Hовости.

В провинции случаи сожжения автомобилей зафиксированы в самых разных

департаментах и городах, в том числе в Руане, Рене, Hанте, Тулузе, Авиньоне,

Страсбурге.

В течение ночи из различных мест поступали сообщения о нападениях

погромщиков на общественные здания, торговые заведения, склады и рестораны.

Hапример, в парижском пригороде Hуази-ле-Гран была подожжена школа, две

школы сгорели городке Гриньи, что неподалеку от Парижа, в Тулузе огонь

уничтожил здание районной муниципальной библиотеки, а в департаменте

Валь-де-Марн поджог был устроен в молодежном клубе.

В городе Эвре, расположенном примерно в сотне километров к северо-западу от

Парижа, произошли столкновения между полицейскими и большой группой

погромщиков в масках и с бейсбольными битами, которые напали на местный

торговый центр. В результате столкновений с обеих сторон имеются раненые и

пострадавшие, точное количество которых местная префектура полиции пока не

может сообщить.

Hакануне министр внутренних дел Hикола Саркози провел совещание

руководителей различных подразделений полиции и спецслужб, на котором, по

словам информированных источников, правоохранительным органам было дано

указано действовать решительно и твердо, но при этом оставаясь в отведенных

законом рамках.

Hаиболее значительные силы полиции и жандармерии - около полутора тысяч

человек - были сосредоточены в департаменте Сена - Сен-Дени, который

остается эпицентром беспорядков. Кроме того, в парижском регионе были

использованы семь вертолетов, оснащенных мощными прожекторами и аппаратурой

для видеосъемки.

Как заявил в субботу генеральный прокурор Парижа Ив Бот, беспорядки во

Франции носят "организованный характер" и "направлены против республиканских

институтов". По его словам, "способы действия организованных банд неоспоримо

указывают на наличие координации между ними".

Параллельно с расширением масштабов беспорядков постепенно организуются и

противники насилия. В субботу в нескольких городах под Парижем состоялись

шествия и митинги, участники которых требовали прекратить погромы. С

призывом прекратить беспорядки и восстановить спокойствие выступили также

родители двух подростков из эмигрантских семей, гибель которых в минувший

четверг в городке Клиши-су-Буа под Парижем стала поводом для волнений.

Ареной беспорядков являются в основном неблагополучные предместья и

городские кварталы, населенные, главным образом, выходцами из арабских и

африканских стран.

Вот уже Германия...

"В немецком городе Бремен сожгли несколько машин

В ночь с субботы на воскресенье в Бремене полиция и пожарные службы

несколько раз выезжали по вызовам граждан на пожар - в автомагазине и

пустующем здании бывшей школы.

В дежурной части полицейского управления Бремена не исключают, что местных

хулиганов на явно умышленные поджоги <могли вдохновить> действия погромщиков

во французских городах. Однако, по словам представителя полиции, во всех

случаях <бременские поджигатели> убегали с места происшествия, избегая

встреч с сотрудниками правопорядка. Он также сообщил, что все очаги

возгорания, за исключением автомагазина, на территории которого сгорели три

машины и еще три были серьезно повреждены огнем, быстро ликвидировали. Ущерб

же автомагазину полицейские оценили в несколько десятков тысяч евро,

сообщает РИА .

http://www.vz.ru/news/2005/11/6/11884.html

А вот уже и в Дании началось:

Мусульманские погромы перекинулись на Данию

Мусульманские погромы, раздирающие пригороды Парижа и ряд городов Франции,

перекинулись сегодня и на Данию. Здесь началась своя собственная "интифада".

Дошло до того, что в городе Архусе бесчинствующая молодежь скандировала

лозунги: "Эта земля принадлежит нам!"

Представитель исламистов в маске сообщил датским репортерам, что мусульмане

устали от унижений и притеснений. Они полны решимости добиваться

"справедливости" самостоятельно и просят полицию не вмешиваться. "Это наш

район. Здесь правим мы", - заявил он.

Беспорядки распалила карикатура на пророка Магомета, опубликованная в газете

Jyllands Pos.

В Дании, как и во Франции, в ход идут камни и бутылки с зажигательной

смесью. Во многих районах компактного проживания мусульман пожарные

опасаются исполнять свои обязанности, оставляя машины и здания догорать

естественным образом.

Воинственный ислам постепенно поднимает голову по всей Европе, долгое время

не желающей замечать открытый террор со стороны палестинцев на земле

Израиля.

http://www.mignews.com/news/disasters/world/061105_182358_02736.html

Рекомендую почитать обсуждение причин и возможных организаторов этих событий

на сайте "Мировой кризис" http://worldcrisis.ru/crisis/168526/thread_t"

"

Сызранец (Москва) (8.11.2005 22:52:20):

Интересно, это правда или нет. Из сегодняшнего ╚МК╩. ╚Жители бедных пригородов рассказали журналистам ⌠Либерасьон■, что горят машины белых, но не арабов и негров. ⌠Своих■ отличают по листочкам с арабскими надписями, религиозным мусульманским символам на лобовом стекле и другим ⌠тайным шифрам■.╩

http://www.mk.ru/numbers/1900/article64215.htm

Павел (Санкт-Петербург) (9.11.2005 18:13:47):

Гораздо интереснее другое - позволит ли Франция Гаагскому трибуналу привлечь к ответственности своего министра внутренних дел, мэров и префектов за негуманное обращение с национальными меньшинствами?

Комнин (Москва) (9.11.2005 22:06:29):

"У соседа дача сгорела. Пустячок, а приятно."

А что про пассионарность уже все забыли? Все любуются пожарами в Европе? А жаль. Интересная дискуссия получалась.

Сызранец (Москва) (9.11.2005 22:06:43):

Необходимы "Минины и Пожарские" в анализе событий, происходящих во Франции. Это - новый вариант "сетевой" (глобальной?)войны. Какие формы она может принять в Москве? Как её упредить? Каковы должны быть действия властей и общества? Предлагаю участникам формума собирать все доступные сведения из всех источников по данной теме. Я уже начал это дело.

Костя (Днепропетровск) (9.11.2005 23:50:27):

Cызранцу: Собирать, так собирать...

Ишков В.Н. ИЗМИРАН: "Текущий XXIII цикл солнечной активности после 103 месяцев своего развития стремительно приближается к фазе минимума. Основные характеристики текущего цикла солнечной активности практически полностью соответствуют характеристикам солнечных циклов средней величины, а некоторые его особенности могут свидетельствовать о смене режима генерации магнитных полей в конвективной зоне Солнца. В этом случае Солнце вступает в период средних и малых циклов солнечной активности по числу Вольфа, который может продлиться от 50 до 100 лет. В эпоху освоения космического пространства это приведет к еще большему загрязнению ОКП (неблагоприятный режим очистки низких орбит от космического мусора), значительному росту радиационного фона в ОКП (ослабление межпланетных магнитных полей даст увеличение концентрации галактических космических лучей в гелиосфере) и другим, возможно, неблагоприятным последствиям."

Что делать?: Правителям - прекратить "жрать до рвоты", не паниковать и не предаваться эмоциям, быть жёстким, но дипломатичным, ведь ошибок накоплено и так уже много. А потом, "обратить взгляд на восток", который, как известно, "дело тонкое", то есть - ПРАВОПОЛУШАРНОЕ.

С Уважением, Костя.

Дмитрий Лазарев (Санкт-Петербург) (10.11.2005 02:56:28):

Комнину, Борису Сабурову

Боюсь, я был не совсем правильно понят. В намерения мои вовсе не входило утверждать, что возникновение пассионарности обусловлено исключительно идеей. Идею можно понимать только как средство пассионарной индукции, задающее вектор прило