Gumilevica Информация

Реклама в Интернет

Наследие
Идеи
Биография
Труды
Воспоминания
Фотоархив
Квартира-музей
Современность
Развитие идей
Вопрос / Ответ
Фонд
Антисистемы
Наши проекты
Анналы
Хронософия
Редколлегия
ЕА Вестник
Ссылки
Информация
О сайте
Вехи сайта
Карта сайта
Дискуссии
Поиск 
Разное
English version

E-mail
   
Я не против критики, если она конструктивна. Дискредитация сильного всегда была уделом слабых и корыстных

Л. Н. Гумилёв

Дискуссионные статьи по пассионарной теории этногенеза и теории межэтнических контактов и некоторым историческим проблемам.

Архив (1998-2004 гг.) 2005 г. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19(!) 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30. 2006 г. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12. 2007 г. 1 2 3. 2008 г. 1 2 3 4 5.

Информация для посетителей, посетивших сайт впервые

     Предупреждаем Вас о том, что в дискуссиях на сайте могут участвовать люди, не разделяющие ни идей ПТЭ, ни религиозных и других взглядов Льва Гумилёва.
     Если у Вас возникли вопросы по ПТЭ (или мнение по какой-то др.теме) именно Льва Гумилёва рекомендуем для надежности ответа обратиться к поиску на сайта.

Информация для участников дискуссии

Правила ведения дискуссионного обсуждения

Темы (обязательно указывать в сообщении), допустимые для обсуждения:

1. Организация дискуccии, научных конференций 2. Биосфера и экология
3. Пассионарность, зоны толчков и пассионарии 4. Стереотипы поведения и межэтнические контакты (в т.ч. симбиоз, ксения и химера)
5. Комплиментарность. Этническое поле прошлого и современности 6. Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ

Тема: Этнические антисистемы - рассматривается только на новом форуме сайта ╚Теория антисистем╩.

Создатели сайта

Имя (Место жительства):
URL: , E-mail:

Наберите код:

Александр (Москва) (26.01.2010 22:56:33):

Тема: Биосфера и экология.
Ученые доказали: ЦИВИЛИЗАЦИЯ ЕВРОПЫ ЗАРОДИЛАСЬ В РОССИИ.
(Точнее - в районе поселка Костенки Воронежской области,Примерно 40 с лишним тысячелетий назад).
Группа ученых из России и Германии после многолетних исследований пришла к выводу, что именно Российская территория была колыбелью европейской цивилизации. Результаты новейших изысканий доказали, что человек современного европеоидного типа возник к 50√40-ому тысячелетию до н.э. и изначально обитал исключительно в пределах Русской равнины, и только потом расселился по территории всей Европы.
Как сообщает британская радиокомпания ВВС, такие выводы ученые сделали исследовав человеческий скелет, обнаруженный в 1954 году под Воронежем в древнейшем захоронении Маркина гора (Костенки XIV). Выяснилось, что генетический код этого человека, погребенного около 28 тысяч лет назад, соответствует генетическому коду современных европейцев. К настоящему времени комплекс ╚Костёнки╩ под Воронежем признан мировыми археологами самым древним местом обитания человека современного типа - европеоида.
Исследования проводились в знаменитом лейпцигском Институте антропологической эволюции Макса Планка. Особенность только что законченных работ ученых состояла в том, чтобы получить из костей скелета древнейшую ДНК и расшифровать ее. При этом одна из главных задач заключалась в том, чтобы отделить древнейшую ДНК от следов ДНК людей, которые работали со скелетом с Маркиной горы последние 60 лет.
Как оказалось, обнаруженный под Воронежем древний человек относится по своему генетическому коду к гаплогруппе Y2, которая очень редка среди современного населения Земли, хотя в Европе она представлена более значительно, нежели в других частях мира.
Согласно новейшим исследованиям, около 30 тысяч лет назад в Европу пришла новая волна переселенцев, относящихся к другой гаплогруппе - Н. Именно эта группа сейчас и составляет основную часть населения современной Европы. Таким образом, делают вывод ученые, именно современная территория России могла быть колыбелью европейской цивилизации.
Прекрасно сохранившийся скелет 20-летнего человека был погребен на берегу Дона на Маркиной горе около 30 тысяч лет назад. Он является уникальным, так как позволяет точно датировать возраст представителя одного из древнейших европейских народов.
В 1954 году при раскопках верхнепалеолитического памятника Маркина Гора (Костенки XIV) древностью около 32 тысяч лет близ села Костенки на реке Дон (Воронежская обл.) археолог Александр Рогачев обнаружил прекрасно сохранившийся скелет мужчины 20-25 лет в неглубокой овальной могиле.
Скелет древнепалеолитического человека c Маркиной Горы был исследован российскими учеными, которые установили, что захороненному было 20-25 лет, его рост был невысоким − около 160 см. По строению тела и внешнему облику он принципиально уже ничем не отличался от современных людей. Слепки внутренних полостей черепа и его строение свидетельствуют о том, что мозг древнего человека по своим анатомическим характеристикам идентичен мозгу наших современников. Особенности строения скелета позволили воссоздать некоторые черты образа жизни первых людей. Они были достаточно гармонично развиты. Их руки уже были способны выполнять самые различные, в том числе весьма сложные, действия. По всей видимости, они активно ходили и бегали.
Во внешности человека палеолита Русской равнины преобладали европеоидные признаки. Хотя обнаруживаются некоторые черты, характерные и для тропических групп − очень узкая черепная коробка, низкое и узкое лицо, резкий прогнатизм (выступание лица вперед), очень широкий нос.
Судя по сильно скорченному положению скелета и следам красной краски на костях, тело умершего было спеленуто или связано и засыпано охрой. Никаких вещей в могиле не оказалось, но в культурном слое, с которым связано погребение, были найдены орудия ранней поры верхнего палеолита, относящиеся к ориньякской культуре − пластины, скребки, резцы, а также кости животных (в основном диких лошадей).
По сохранившимся на останках рядам костных бус и песцовых зубов ученым удалось реконструировать одежду древних людей. В целом костюм представляется как глухая одежда арктического типа, состоявшая из кожаной (замшевой) или меховой рубашки типа малицы, надевавшейся через голову, кожаных же длинных штанов и сшитой с ними кожаной обуви типа мокасинов. Головной убор представлял собой шапку, расшитую песцовыми зубами.
Лет 5 - 7 тому назад Гордон в своих полуношных передачах беседовал с некой Любарской (доктором биологических наук в возоасте около 45 лет). Так вот она заявила, что по данным её исследований русские являются самым европеоидным народом в Европе, т.к. у них в среднем количество европеоидных генов около 97%. Лля сравнения у французов и англичан 85-87%. Вы не поверите, но у казанских татар 82%. Такие вот дела!


(26.01.2010 22:55:33):


КОМНИН (24.01.2010 14:19:14):

Тема: Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ
Виктору Сергеенко (Украина)
Иван Грозный жил и правил в фазу Акматики. Как и Петр.
Иосиф Сталин - в эпоху надлома.
"А троекратное повторение уже не исключение из правил, а закономерность!"
Извините, но решительно не могу согласиться. Тем более что этих товарищией и запоминали из-за их не обычности. У нас 7 веков истории как минимум (а если отсчитывать ПТ от 13 века - то и все 8). А вы по трем правителям судите.
Извините но это очень характерно для вражеской пропоганды. Возьмут самых неприятных правителей и скажут: "У вас все такие. Ваш этнос - неполноценный". Именно таким предназначались слова Гумилева "Неполноценных этносов нет".
Петр (и многие его "птенцы", вроде Феофана Прокоповича) - это результат химеры.
Т.е. негативного межэтнического контакта с Западом.
Опричнина и большевики - это антисистемы. Аналог большевиков на Западе - Вторая инквизиция.
Вынужден повторить. По антисистемным деятелям нельзя судить о народах.


Сергеенко Виктор (Украина) (14.01.2010 15:20:22):

Тема: Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ
Комнину
Вы совершенно правильно меня поняли, Н.Гумилёв жил и творил в государстве с антисистемной идеологией(это я назвал "рамки"), и был свободен от этого окружения в той мере, в какой мере можно жить в обществе, и быть свободным от него. Что это вполне возможно, я могу проиллюстрировать следующей аналогией. Даже если женщина больна спидом, то её ребёнок вынашивается лишенным его, но вот легко инфицируетя при родах, или после. Теория Гумилёва появилась ВОПРЕКИ идеологии государства, в котором он жил. Но когда теория пассионарности была создана и зажила собственной жизнью, попав в руки (инфицированного)общества, и особенно после смерти автора, вот тогда может легко быть извращена до своей противоположности. И подмену не всегда можно сходу определить.
Не буду настаивать по поводу эпохи жизни И.Грозного, хотя вы её не определили. Но напоминаю что после него Россия пережила ещё две таких же эпохи, Петра I, и И.Джугашвили. А троекратное повторение уже не исключение из правил, а закономерность! Причем в двух первых случаях наблюдались те самые извращения на самом высшем уровне управления, о которых так чувствительно и неодобрительно отзывался Александр. И на мой взгляд эти эпохи сверважны для понимания механики взлёта и падения пасионарности в этносе.


Комнин (Москва) (11.01.2010 14:16:58):

Тема: Организация дискуccии, научных конференций (Не знал какую тему подобрать. Вроде наиболее подходит эта).
Третий историк-антигумилевиц вызвал мое возмущение своим поведением...
На историческом форуме запретил обсуждение теории Гумилева, обосновав это тем, что его можно обсуждать "там же, где и Носовского-Фоменко-Бушкова".
Я в начале возмутился, но... Я бы тоже наверное посылал бы сторонников Фоменко куда подальше. А люди в плену стереотипов. Мол "Гумилев и они - одного поля ягоды". Печально конечно...
Но пока и Гумилев и мы находимся в положении Чацкого (героя "Горе от ума").
Что это? Слашал ли своими я ушами?
Не смех, а явно злость. Какими чудесами
Нелепость обо мне все в голос повторяют?
И для одних как будто торжество.
Другие будто сострадают.
Чье это сочиненье?
Поверили глупцы, другим передают
Старухи вмиг тревогу бьют -
И вот общественное мненье.
Писал по памяти (примерно помню со времен школы, где прослыл чудаком и принял эти слова близко к сердцу) поэтому могут быть неточности.
В любом случае сложно доказывать, что ты не дурак. "Если это доказывают, значит есть оснавание в этом сомневаться." (с)
Понял. Смирился. Успокоился.
Раньше расчитывал на дискуссию. Теперь понимаю, что в таких условиях она невозможно.
Еще о проблемах.
Посмотрел "Древнюю Русь и Великую степь". На мой взгляд основная проблема в двух словах "Авторская редакция". Как заметил мой знакомый директор школы "Хороший редактор никому не помешает".
На мой взгляд самый безупречный раздел книги посвящен половцам. Бросающихся в глаза косяков нет. Как и "спорных гипотез" (вроде братания Александра и Сартака). Обратил внимание что это - "зона" Д.С. Лихачева. Могу предположить, что Дмитрий Сергеевич "свой" раздел все-таки подредактировал...


Анвар (Пенза) (11.01.2010 00:40:18):

Насчет межэтнических браков на уровне суперэтносов многие ссылаясь на ЛНГ утверждают, что для здорового этноса более предпочтительней моногамные браки. Так больше вероятностей того, что дети усвоят одну культуру и систему ценностей. Так вроде бы логично все получается, но остается какое-то недопонимание. Как же тогда образуются этносы, они вроде бы складываются из различных субстратов вполне возможно, и из разных суперэтносов. Это не мешает им создавать эндогамные браки с разными взглядами на одни и те же ценности, в последствие становясь ячейкой здорового этноса.. Может упущен какой-то промежуточный фактор?Может пассионарность? Пассионарии, насколько мне известно усложняют систему придавая ей динамическое состояние, делая ее пластичной. Но здоровые жизнеспособные семьи создают в основном люди гармоничного склада. А пассионариев в пусковой момент этногенеза ничтожно мало как и в конце. Следовательно пассионарии влияют больше на систему. Создавя конвиксии, пассионарии вовлекают туда людей похожего склада на основе комплементарности .Комплементарность это искреннее влечение людей. А может это тот самый фактор Х. Ведь любовь это и есть своего рода проявление комплементарности. Так в отношение людей в браке чувства к друг другу важнее, чем принадлежность к этнической группе? Может тогда повременим с приговором к межэтническим бракам? Любовь между людьми невообразимо без страстей, а накал страстей определяет способность к жертвам ради этой любви. И в этом котле страстей рождаются новые отношения между людьми основанные на самопожертвование. Вам не кажется, что это уже знакомо? И если чувства проходят испытание временем то они кристаллизуются в прекрасные отношения наполненные жизненными радостями от совместно прожитых лет. А по статистике дети рожденные в браках по любви более умственно и психологически развиты чем другие дети.А если это метисы, то они еще более лабильнее.


Анвар(Пенза) (9.01.2010 22:10:11):

Тема: Развитие идей Л.Н. Гумилёва на основе ПТЭ.
Гипотеза с солнечной активностью не нова, учитывая ее влияние на всплеск активности среди грызунов,саранчи,вирусов.Ну а как связать кроме дат рождения, с осями зон пассионарных толчков. Чижевский мог предсказывать мутационые миграции саранчи,а как предсказать пассионарные толчки, 11, 24-летний цикл солнечной активности не даст точных данных т.к момент пусковых моментов этногенеза имеет погрешность 50лет.То, что не оспоримо, это то, что причина-магнитное поле Земли и излучения из космоса(может и солнечное).Солнце посылает на Землю электромагнитные волны всех областей спектра √ от многокилометровых радиоволн до гамма-лучей, нейтрино.


Теоретик (Москва), vulpes-rufus-2009@yandex.ru (9.01.2010 19:22:04):

Л.Н. Гумилев считал, что в эпохи затухания солнечной активности (примером может служить минимум Маундера 1645-1715 гг.) вследствие уменьшения ионизации ионосферы космическое излучение, которое в такие эпохи слабее экранируется ионосферой, достигает поверхности Земли и становится причиной мутаций, приводящих к появлению пассионарных личностей.
А.Л. Чижевским доказано влияние солнечной активности на ход истории. Влияние это проявляется в росте возбудимости человеческих масс в годы максимумов солнечной активности (когда на Солнце много пятен). По этой причине, отказавшись от первоначальной гипотезы Гумилева, следует принять, что пассионарность порождается не космическим излучением, а солнечной активностью, и не связана с процессами этногенеза, поскольку период колебаний солнечной активности составляет всего лишь 7-16 лет (в среднем 11.1 лет). Пассионарии должны рождаться не в эпохи длительного затухания солнечной активности, а в годы максимумов солнечной активности или вблизи них. Рассмотрев даты рождения тех, кого Гумилев называл пассионариями, а также даты рождения их предков, и, сопоставив эти даты с кривой солнечной активности, можно подтвердить это предположение. Самые первые попытки проверки этой гипотезы дают положительный результат. Список пасиионариев (хотя и очень неполный) с XII по XX век уже составлен.


Анвар (Пенза) (7.01.2010 22:10:32):

Тема: Развитие идей Л.Н. Гумилёва на основе ПТЭ.
Определение пассионарности у человека.В начальном периоде ошибочно хочется приравнять активных, одаренных детей к маленьким пассионариям, хотя совпадения возможны, но этот путь определения невольно нас поставит в тупик.Основные признаки(мнение!)проглядываются в период полового созревания, когда формируются собственное мировозрение, в этот момент на уровне психике идет перелом, восприятие мира понимается не так как окружающими.Понимание мира, причем на уровне подсознания, искажается.Причем на перенинтальном уровне,в котором человек стремится к гармонии, как в период внутриутробного развития.Это неосознанное стремление к исправлению искажения, является мощной мотивацией для восстановление гармонии каждого индивида.Освобождаются кванты энергии, потому что все идет на перенинтальном уровне, появляются иллюзорные идеалы, причем самые фантасмогоричные, прямое следствие компенсации психики.Инстинкт самосохранения в данном случае отодвигается на второй план, т.к. является продуктом другой фазы развития психики.Маленькие дети не думают об опасности, потому что это не осознают.
Есть еще мысли хотелось бы обсудить.


Сергей(Боготол), washyksk@mail.ru (3.01.2010 10:00:35):

Рассмотрите с точки зрения ПТЭ книгИ В.Мегре ╚Анастасия╩


Александр (Москва) (2.01.2010 14:11:10):

Тема: Развитие идеё Л.Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ.
В. Сергиенко.
1. Вы, собственно, о чём? Что хотите выяснить? Что предлагаете? Вот вы описали четырёхчленную классификацию власти: тоталитарная система, монархия, республика и развитая демократия в виде анархии. Ну, положим, с последним таксоном вряд ли кто согласится, анархия скорее противоположна развитой демократии, равно как и всем остальным вашим типам власти. Жить в махновской стране я бы не хотел, уж лучше в послевоенных 40-х. Да, там сажали и даже расстреливали за системную вражду к царствовавшей в то время идеологии, но там с ещё большей жестокостью расправлялись с ворьём и извращенцами, которые являлись бы почётным общественным слоем в системе власти в виде "анархии". Вспомним хотя бы Лёву Задова. Думаю, система власти ╚анархия╩ больше подходит для фазы жизни этноса с названием ╚обскурация╩. И не надо ссылаться на Кропоткина с Бакуниным, мол де, у них всё продумано и развито. У Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина тоже всё было продумано, но вам, судя по всему, эта продуманность не нравится. В монархической системе власти Российской империи тоже было всё продумано. Но вот только перед крушением этой системы власти 37% новорождённых детей не доживало до года, а грамотность в областях, заселённых империеобразующим народом едва достигала 10%.
2. Да я и не приписываю вам термины ни ╚царство либеральной демократии╩, ни ╚западный либерализм╩. Я только напомнил вам, что термины вы позаимствовали оттуда, равно как и пояснения-расшифровки. В принципе, классификация ещё скуднее и включает всего лишь ╚либеральную демократию╩ в пакете с ╚рыночной экономикой╩, с одной стороны, и ╚тоталитаризм╩, с другой. Только вот не понятно, почему КНДР с товарищем Ким-Чень-Иром и Иран с Ахмадинежадом относится к тоталитаризму и нуждаются в санкциях, а Саудовская Аравия с королём Саудом и тот же Бруней √ к либеральной демократии, не говоря уж о латиноамериканских диктаторах от Батисты до Пиночета. Этикетки как на колбасе, так и на системе власти обманчивы. Поэтому вы, возможно, правы говоря, что Аристотель со своей классификацией попал пальцем в небо. Вот вы, как житель Украины и, вероятно, её гражданин, разъяснили бы нам, почему Украину с пышным представительством в структурах власти самых махровых шовинистов относят к демократиям, а Россию, где такого рода группы загноблены в помойку, и даже человека, осмелившегося сказать, что русские имеют свои национальные интересы, никогда не допустят в систему власти, ну разве что в виде клоунады ╚Ж╩.
3. Ну а со второй ценностью Свободного мира - ╚рыночной экономикой╩ мы тоже недавно убедились на примере покупки ╚Опеля╩. Даже цена, на треть превышавшая другие предложения не повлияла на окончательное решение. И ясно почему, не хотелось открывать этим варварам русским доступ к технологиям. Не военного назначения, заметим. Поэтому и поправка Джексона-Вэника жива, хотя предмет, её породивший, давно исчез. Свободный мир, как всегда проявил щедрость и на борьбу за климат пообещал выделить аж 100 миллиардов, что едва достигает 0,01% прибыли, получаемой за счёт технологических преимуществ. Этикетки обманчивы, увы любые! Поэтому остаётся только один критерий √ если власть обеспечивает всестороннее развитие страны и подавляющему большинству членов этноса, она имеет право на жизнь. А вот та, которая сдирает сливки с ареала обитания этноса и продуктов его труда и передаёт всё это своей группе поддержки и является нежелательной, несмотря на привлекательность этикеток. Как говорил один мудрец √ смотри в корень!
.
Тема: Развитие идей Л.Н. Гумилёва на основе ПТЭ.
Я, в своё время, проместил статью в Самиздат об уточнении классификации людей по пассионарно-аттрактивному принципу, предложенному Львом Николаевичем. Было бы интересно узнать мнение сообщества Гумилёвицы. http://zhurnal.lib.ru/editors/a/androsow_a_p/matrica-1.shtml


Эта страница была последний раз обновлена 08.01.09

До распада Халифата практически не знали рекомендуем заказать курсовую у профессионалов! Оппоненты Гумилева не думали о Купить гарнитур душевой Хансгрое со склада в Москве.

10/02/10 - 00:32

Top